Почему не нужно писать спецификации


Оглавление (нажмите, чтобы открыть):

Спецификация на поставку товара

Формирование спецификации на поставку товара происходит только после заключения договора поставки. Документ не является самостоятельным, а служит приложением к договору, являясь его неотъемлемой частью. Спецификации имеют довольно широкое распространение (особенно в торговых компаниях), даже несмотря на то, что они не являются обязательными к применению.

Зачем нужна спецификация

Любой договор, в том числе и договор поставки, включает в себя ряд определенных данных:

  • наименование субъектов, между которыми он заключается;
  • объект договора (т.е. обозначается поставка каких-то конкретных товаров или материалов);
  • стоимость;
  • условия по которым он должен исполняться;
  • права, обязанности и ответственность сторон за его нарушение.

Как правило, договоры стандартны и в них не всегда прописываются конкретные наименования продукции, что чаще всего связано с тем, что ее объем может быть достаточно внушительным. И здесь на помощь приходит специальное приложение к договору – спецификация.

Спецификация также составляется в письменном виде и дает полное представление о перечне товаров или материалов, их единице измерении, количестве, сортности, виде, назначении, а также прочих характеристиках и особенностях.

Наиболее актуальна спецификация, когда речь идет о договоре длительного периода действия, на основании которого товарно-материальные ценности будут поставляться от поставщика к потребителю не один раз.

Сколько спецификаций может быть к одному договору

Количество спецификаций к одному договору поставки ничем не ограничивается.

На каждую партию товара может составляться отдельный документ. Каждый раз, после подписания его сторонами, он становится еще одной неотъемлемой частью основного договора.

Кто формирует спецификацию

Непосредственная обязанность по составлению документа лежит на работнике предприятия, которое является поставщиком – это может быть менеджер/руководитель отдела, в ведении которого находится договор поставки, юрисконсульт или другой сотрудник. Главное условие, чтобы этот человек знал все тонкости основного документа, имел точные сведения о поставке и знал, как правильно оформить спецификацию.

Как составить спецификацию, образец

На сегодня нет унифицированной формы спецификации, так что сотрудники организаций и предприятий могут составлять ее в произвольной форме или, если в компании есть разработанный и утвержденный шаблон документа – по его образцу. Главное, соблюсти всего два основных условия: по своей структуре она должна отвечать некоторым стандартам делопроизводства, а по содержанию – включать в себя ряд определенных данных.

В «шапку» спецификации следует внести:

  • номер и дату заключения договора, к которому она является приложением;
  • номер спецификации, как приложения;
  • обозначить название документа.

Вторая часть бланка является основной. Выглядит она практически всегда в виде таблицы, куда включаются следующие сведения:

  • наименование товаров или материалов;
  • единица их измерения;
  • количество;
  • цена за штуку;
  • общая стоимость.

При необходимости таблицу можно дополнить и другими дополнительными данными.

Затем под таблицей не лишним будет вписать условия оплаты продукции по данной спецификации (они могут соответствовать условиям договора, а могут быть измененными – в зависимости от обстоятельств).

На что обратить внимание при оформлении спецификации

Спецификацию можно оформлять на фирменном бланке организации или же на простом чистом листе бумаги любого удобного формата, причем как в рукописном виде, так и напечатав ее на компьютере.

Только одно условие требуется соблюдать неукоснительно: бланк должен содержать подпись руководителя компании-поставщика или его ответственного представителя, а также подпись сотрудника организации – потребителя.

При этом, их автографы должны быть только «живыми» — использование факсимильных подписей, т.е. отпечатанных каким-либо методом не разрешается, за исключением ситуаций, когда договор заключается «удаленно, а предприятия имеют официально зарегистрированные электронные цифровые подписи.

Заверять спецификацию с помощью печатей, сейчас строгой необходимости нет — проштамповывать ее нужно только в том случае, если применение штемпельных изделий прописано в нормативно-правовых актах организаций.

Спецификация оформляется в количестве двух идентичных по тексту и равнозначных по праву экземплярах – по одному для каждой заинтересованной стороны. После формирования и визирования информация о документе вносится в специальный журнал учета договоров.

Можно ли вносить изменения

К спецификации по закону применяются те же нормы и требования, которые устанавливаются к договорам (поскольку они являются их частью).

Это значит, что при необходимости, на любом этапе, готовую спецификацию при взаимном согласии сторон можно отредактировать. Допускается также расторгать ранее составленные и завизированные спецификации и формировать новые.

Как, где и сколько времени хранить документ

Спецификация весь период актуальности должна лежать в отдельной папке, вместе с договором, неотъемлемым приложением к которому она является. Срок хранения документа определяется либо законодательством РФ, либо локальными актами фирмы.

Как передать спецификацию партнеру

Способ передачи спецификаций устанавливается обычно такой же, какой используется для договоров:

  1. через обычную Почту России заказным письмом с уведомлением о вручении;
  2. через курьерскую службу;
  3. если организации имеют электронную цифровую подпись – через электронные средства связи;
  4. в некоторых случаях, когда условия договора это допускают, документ можно передать и через факс.

Образец спецификации к договору поставки оборудования или продукции

Договор поставки – одно из самых распространенных соглашений. Именно поэтому часто возникают связанные с ним вопросы. Грамотное составление договора – залог его успешной реализации и всего бизнеса в целом. В договорных отношениях нужно очень внимательно относиться ко всем мелочам, ведь одна неверная запятая может дорого обойтись.

Спецификация к договору поставки – его неотъемлемая часть, поэтому к ней нужно относиться так же тщательно, как и ко всему остальному документу. Ее основное предназначение – конкретизация положений соглашения. С ней знакомы все, кто хотя бы раз заключал договор поставки, но не все знают те моменты и нюансы, на которые следует обращать внимание.

Чтобы устранить пробелы в знаниях, давайте детально рассмотрим, что же такое спецификация, что в ней указывают, каковы правила ее заполнения. Эта информация будет полезной и для индивидуальных предпринимателей, и для сотрудников предприятий и организаций, которые занимаются договорной деятельностью либо смежным с ней сектором.

Что это такое?

Начнем с того, что же такое спецификация и для чего она нужна, если все можно прописать в договоре? Она представляет собой письменное приложение к договору поставки. В ней идентифицируется поставляемый товар, указываются все его основные характеристики: качественные и количественные показатели.

На практике в договор включаются только ключевые положения, без конкретики. Ведь в нем неудобно подробно описывать сложные технологические термины о поставляемом товаре, тем более соглашения обычно заключаются на долгосрочный период и предусматривают неоднократные поставки. Таким образом, качество, количество и состав товара может меняться. В этом случае не нужно перезаключать новый договор, достаточно согласовать изменения и изменить приложение – спецификацию. В ней можно отразить графики для поставок еженедельно, помесячно или поквартально, в зависимости от необходимости и специфики работы предприятия.


Что в ней указывается

Установленной унифицированной формы в Российской Федерации такого приложения к договору поставки, как спецификации, не существует. В каждом конкретном случае предприниматель или иной сотрудник оформляет ее в произвольной форме. Мы приведем основные сведения, которые в ней указывают. Если в вашем случае необходимо дополнить ее или откорректировать, то можете смело вносить изменения. Это действительно необходимо при поставке уникального вида товара или товара, который нужно отличить по его характеристикам от иных продуктов.

Обычно используется спецификация, состоящая из таблицы. Количество столбцов таблицы – 8. Иногда ее делают при помощи списка, в который вносятся наименования поставляемого товара. В таблице или списке указываются нижеприведенные данные (заносятся в табличные графы):

  1. Порядковый номер.
  2. Название поставляемого товара. Оно должно полностью совпадать с наименованием в накладной.
  3. Соответствие этого товара с ГОСТом.
  4. Единица измерения товара.
  5. Его количество.
  6. Общая сумма договора поставки (без налога на добавленную стоимость – НДС).
  7. Отдельно – сумма НДС.
  8. Сумма договора с учетом НДС.

Еще можно указать стоимость дополнительных работ либо услуг, связанных с поставляемым товаром, а также требования, предъявляемые к упаковке и таре.

Также следует упомянуть и о технической спецификации. Подобное понятие употребляется в инженерной отрасли. Представляет она собой перечень особенностей и характеристик, присущих какому-либо предмету либо объекту. Чаще всего такая спецификация содержит в себе трудные термины и используется на предприятиях для составления документации по изготовлению сложных конструкций.

Если вас интересует, как заполнить образец гарантийного письма на оплату, ознакомьтесь с этой статьей.

Правила заполнения

В договоре поставки обязательно должна быть ссылка на спецификацию. Но одной ссылки недостаточно, необходимо прописать, что это неотъемлемая часть данного соглашения. Спецификация выполняется на отдельном листе и подписывается сторонами до момента передачи товара либо продукции. Ее следует согласовать, ведь получить товар, не соответствующий избранным критериям покупателя, не хочется никому. Это лишние убытки и нервотрепка, тем более если начнется изматывающая и длительная судебная тяжба.

Отсутствие подписи одной из сторон является основанием для неисполнения такой спецификации, она не считается согласованной и заключенной. Подписанная спецификация, наоборот, имеет юридическую силу и обязательна для ее исполнения. Она аналогично договору поставки заключается в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон.

Основные требованию к заполнению:

  • В шапке документа указывается дата его подписания, номер и приложением к какому договору он является. На крупных предприятиях может быть заключено несколько договоров поставки с одним и тем же контрагентом, поэтому внимательно перепишите из основного соглашения его номер и дату.
  • Правильное заполнение реквизитов сторон – наименование покупателя и поставщика полностью. Упоминаются они дважды. Наименования пишут в начале документа, а реквизиты в конце, после таблицы. Они должны совпадать с договором.
  • Как уже отмечалось ранее, на спецификации должны стоять подписи сторон и их печати, а также дата заключения этого соглашения.

Конечно же, качество продукции, которая закупается, может быть проверено со стопроцентной гарантией, только если поставщик – проверенный постоянный партнер. Поэтому многие специалисты, в том числе юристы, рекомендуют заключать долгосрочные договора поставки, которые разбиваются на периоды. А спецификация будет ассортиментным перечнем закупаемого товара для каждой конкретной сделки. В таких случаях в ней оговаривают такие моменты, как условия и сроки поставки, форма расчета, период и сумма платежа. Дополнительно по мере необходимости указывают и сведения о месте разгрузки.

Спецификация к договору обязательно или нет

Так вот спецификация к договору и содержит в себе перечень всех необходимых параметров, которым должен соответствовать тот или иной объект. Взять, к примеру, договор купли-продажи. Две стороны заключают соглашение о том, что одна из них покупает, а другая продает определенные товары. В данном случае должна быть составлена спецификация к договору, которая даст возможность уточнить количество, качество и ассортиментный перечень поставляемой продукции. Этот документ составляется в виде отдельного приложения к договору. Он представляет собой таблицу или список, в котором подробно перечислен весь товар с указанием всех характеризующих его особенностей. Прием и отправка продукции в этом случае производится именно на основании такого перечня. В тексте договора обязательно должна быть сделана ссылка на спецификацию с указанием номера приложения.

Договор поставки без спецификации?

Залогом успешного бизнеса в этой сфере является быстро реализуемый товар.

И инструментом для получения наибольшего процента реализации своих товаров является именно договор поставки.

Даже вроде бы несущественная мелочь при составлении договора может привести к значительным потерям.

Обязательно ли оформлять спецификации к договору поставки товара?

Особенно нужна спецификация к договору оказания услуг в следующих случаях:

    Предмет сделки неоднороден по количеству, стоимости, качеству, срокам поставки или исполнения.

К отдельным позициям заказчик или покупатель предъявляет особые требования и условия.

  • Чёткое и конкретное описание услуги, указание количественных, качественных и стоимостных характеристик действий исполнителя снижает риск спорной ситуации между сторонами, обеспечивает действительность договора.
  • Исполнение обязательств по каждой позиции разнесено во времени или в пространстве.
  • Например, в одной из спецификаций для договора на оказание транспортных услуг оговорено, что транспортная компания везёт первый груз до склада получателя, а в другой спецификации к тому же договору заказчик забирает посылку сам на терминале перевозчика.
  • При смешанных видах договоров.
  • Для чего нужна спецификация к договору на оказание услуг?

    Для предотвращения проблем и несогласованностей необходимо грамотное составление как соглашения, так и всех приложений к нему, в число которых входит спецификация.

    В соглашении прописываются ключевые положения, а специальная и уточняющая информация касательно поставляемого товара содержится в спецификации. Рассмотрим особенности спецификации к договору поставки в 2020 году, образец и правила заполнения.
    Основные моменты В этом разделе расскажем вам, что представляет собой спецификация, обязательна ли она, в какой форме она прикрепляется к договору поставки, какими нормативными актами регулируется ее составление и какая информация должна в ней содержаться.

    Что такое спецификация к договору поставки — правила заполнения

    Пользователи сайта www.help-tend.ru часто задают вопрос: «А обязательна ли спецификация к договорам поставки? Ведь можно заключить договор на 100/400 тыс.

    руб. на весь год, и в течение года выбирать товар по необходимости». На основании данного вопроса, мы подготовили небольшую информацию. Договор поставки обычно является рамочным. В тексте прописывается что-то вроде «Продавец обязуется поставлять, а Покупатель приобретать товары Продавца», общая цена и цены на конкретные товары не указываются.Однако ч. 3 ст. 455 Гражданского кодекса Российской Федерации требует в предмете поставки обязательно оговорить наименование товара, его количество, а согласно положений ст. 467 Гражданского кодекса и ассортимент, если по договору товары подлежат передачи в определённом соотношении по видам, моделям, размерам, цветам и иным признакам.


    Что собой представляет спецификация к договору

    Если предполагается, что спецификаций будет больше одной, вводят их порядковую нумерацию.

    • Место подписания приводят с целью, чтобы не было разночтений в применяемом праве, подсудности и подобных вопросах.
    • В тексте спецификации желательно ещё раз называть договор, к которому относится спецификация, и прописать его предмет. Такое повторение позволяет в случае спорных ситуаций и опечаток более точно идентифицировать, условия какого договора распространяются на конкретную спецификацию.
    • Подписывают документ лица, которым делегировано это право доверенностью или другим основанием.

    Спецификации или допсоглашения к договору обязательны?

    Обновлённые HR-Сообщества: Клуб специалистов по налогообложению | 15.03.2011 21:02 Я не подарок — я сюрприз Добрый вечер! Надеюсь на грамотную помощь по следующему вопросу: при заключении долгосрочного договора поставки (с покупателями) количество и стоимость продукции не учитываются, прописывается фраза » количество и стоимость продукции согласовываются сторонами в дополнительных соглашениях.
    Ранее, в организации где работала в таком же типовом договоре была фраза, что количество и стоимость продукции согласовываются сторонами и спецификациями к договору являются счета-фактуры.
    Извините за сумбур. но суть вопроса такова — выписывать дополнительные соглашения к договору каждый раз долго и муторно, а счет- фактура, являющаяся спецификацией — существенно ускоряет работу.

    При этом оказание услуг осуществляет агент, выступая в переговорах и сделках либо от своего, либо от имени принципала, что однозначно указывается в договоре агентирования вместе со схемой оплаты вознаграждения.

    Таким образом, стороны в договоре описывают укрупненно предмет сотрудничества, общие принципы и подходы к формированию суммы договора и срокам исполнения обязательств.
    При этом детали и условия каждой отдельной транзакции «заказ — исполнение» подписывается в виде спецификации к договору возмездного оказания услуг (см. образец в конце статьи).

    Спецификация к договору обязательно или нет

    Спецификация к договору поставки будет представлять собой ассортиментный перечень продукции, предназначенной для единичной сделки. В ней четко оговариваются сроки и условия поставки, а также определяется форма расчета, условия, сумма и период поступления платежей. Спецификация дополнительно содержит в себе данные о месте разгрузки. Как и договор, она подписывается двумя участниками соглашения. Этот документ считается неотъемлемой частью основного и обязателен для исполнения обеими сторонами.

    Спецификация выполняется в нескольких экземплярах: по одной для каждой из сторон.

    Поставка продукции с нарушением условий, прописанных в ней, считается неисполнением договора в должной мере и влечет за собой соответствующие последствия. Суть технической спецификации В инженерной практике существует такое понятие, как «техническая спецификация».
    Форма спецификации Как и было сказано ранее, установленной государственной единой формы спецификации не существует. Данный вид документа является инструментом, позволяющим идентифицировать и конкретизировать определенный поставляемый товар.

    Именно поэтому он на протяжении действия всего договора может изменяться в количественных и качественных показателях.

    Сторонами могут добавлять и подписываться конкретные графы именно их условий поставки. Важно: в самом договоре обязательно должна быть проставлена отметка о наличии спецификации. Эта отметка выставляется в разделе о порядке поставки, и обязана быть подписана обеими сторонами соглашения, в противном случае спецификация не имеет юридической силы.

    Что такое спецификация к договору поставки – правила заполнения

    Понятие спецификации к договору поставки

    Одним из самых популярных соглашений, о котором, вероятно, многие слышали, является договор на поставку товара. Залогом успешного бизнеса в этой сфере является быстро реализуемый товар. И инструментом для получения наибольшего процента реализации своих товаров является именно договор поставки.

    Дорогой читатель! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

    Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону.

    Это быстро и бесплатно !

    Даже вроде бы несущественная мелочь при составлении договора может привести к значительным потерям. Важно составлять грамотный, понятный и выгодный договор поставки и его составляющих.

    Одной из таких составляющих договора на поставку товара, является спецификация, и именно о ней мы поговори в нашей статье. Спецификацию, прилагаемую к тому или иному договору поставки важно составить правильно, так как именно этот документ является неотъемлемой часть договора поставки.

    1. Цель спецификации

    Основной целью этого документа является конкретизация самого соглашения в плане детального уточнения количества и стоимости поставляемого товара.

    2. Что такое договор поставки и спецификации к нему

    Договором на поставку товара определяется обязанность сторон в выполнении конкретных действий указанных в договоре.

    Сторонами договора поставки является:

    1. Поставщик. Обязанностью этой стороны является своевременная поставка товара, установленного количества и качества.
    2. Покупатель. Сторона, получаемая товар и производящая в соответствии с договором оплату.

    Сроки договора поставки определяются сторонами, участвующими в договоре. Существует специальная форма рамочного договора поставки. Рамочная форма определяет основные положения о сотрудничестве и данные, о сторонах: покупателя и поставщика.

    В рамках такого соглашения участниками договора подписывается основной договор поставки на определенный срок поставок, но приложения о товаре – спецификация может меняться. Спецификации в рамочном договоре поставки могут подписываться участниками соглашения несколько раз при необходимости поставки новой партии. То есть договор поставки подписывается один раз, а спецификация с указанием состава и количества товара проходит подпись в момент необходимости завоза новой партии товара.

    Данные указываемые в спецификации к договору

    Установленного единого образца спецификации к договору о поставке товара не существует в РФ. Каждый предприниматель оформляет этот документ в произвольной форме для конкретно своего случая.

    Мастер Йода рекомендует:  Популярная Android-прошивка CyanogenMod переродится в Lineage OS

    Но существует основные сведения, которые подлежат внесению в спецификацию, они могут изменяться и корректироваться при необходимости. Этот документ практически всегда заполняется в форме таблицы.

    Сведения, указываемые в спецификации

    1. Номер товара по порядку.
    2. Наименование поставляемого товара (в соответствии с накладной).
    3. Количество товара.
    4. Единица измерения товара.
    5. Сумма договора поставки.
    6. При необходимости указывается еще данные о таре и стоимости услуг дополнительных, предоставляемых к данному соглашению.

    Форма спецификации

    Как и было сказано ранее, установленной государственной единой формы спецификации не существует. Данный вид документа является инструментом, позволяющим идентифицировать и конкретизировать определенный поставляемый товар.


    Именно поэтому он на протяжении действия всего договора может изменяться в количественных и качественных показателях. Сторонами могут добавлять и подписываться конкретные графы именно их условий поставки.

    Важно: в самом договоре обязательно должна быть проставлена отметка о наличии спецификации. Эта отметка выставляется в разделе о порядке поставки, и обязана быть подписана обеими сторонами соглашения, в противном случае спецификация не имеет юридической силы.

    Какие правила заполнения спецификации обязаны соблюдаться

    1. В самом договоре обязана быть ссылка или другой вид информационного уведомления о наличии в договоре поставки спецификации.
    2. Спецификация обязана быть заполнена на отдельном листе и подписана до того момента как товар получен.
    3. Товар, указанный в спецификации обязан быть согласован обеими сторонами.
    4. в самой спецификации обязаны стоять подписи обеих сторон в противном случае, документ будет недействительным.
    5. Обязательно документ обязан быть составлен в 2 экземплярах.

    Порядок заполнения спецификации:

    1. Дата подписания спецификации в шапке спецификации.
    2. Номер документа.
    3. Данные о том, к какому именно соглашению спецификация является приложением.
    4. Реквизиты покупателя и поставщика.
    5. Правильное наименование организаций обеих сторон. Обязаны быть указаны дважды.
    6. Реквизиты сторон указываются в конце спецификации.
    7. Наименования сторон прописываются вначале.
    8. Печати и подписи сторон.
    9. Дата заключения этого документа.

    Виды спецификации

    1. Спецификация, как неотъемлемая часть соглашения, которая является приложением к договору поставки.
    2. Спецификация, которая выступает частью расчетных документов и прилагается к счету.
    3. Отгрузочная товарно – сопроводительная спецификация на определенную партию поставляемого товара.

    Характеристики спецификаций для текущей поставки

    Когда существует необходимость, к спецификации могут быть приложены образцы товара для будущей поставки.

    Какие поля в текущей спецификации обязаны быть указаны:

    1. Срок поставки.
    2. Стоимость товаров.
    3. Количество товаров.
    4. Гарантии.
    5. Номенклатура.

    Изменение готовой спецификации

    На производстве бывают разные случаи, и иногда требуется изменить спецификацию. Причин тому может быть много, от задержки поставки до отмены определенных товаров. Но какая существует вероятность того на практике, что спецификация может быть изменена?

    При необходимости внести определенные изменения с составленную спецификацию следует помнить, что этот документ является частью договора и имеет юридическую силу.

    В случае необходимости изменить спецификацию к соглашению, это обязано быть по согласованию обеих сторон, и закреплено в письменной форме. После того, как стороны договорились об изменение спецификации обязательно необходимо составить новую спецификацию или внести изменения в существующую.

    Обязательно после того, как ситуация разъяснилась и обе стороны согласны со спецификацией необходимо составить и пописать соответствующий документ в произвольной форме, в котором необходимо указать следующие данные:

    1. Сторонами установлена новая договоренность о необходимости внести изменения в спецификацию под номером №____.
    2. Указать дату старой спецификации: от ____.
    3. Указать номер договора поставки к спецификации, которого установлена новая договоренность: к договору №____.
    4. Изложить суть новой договоренности в определенном пункте спецификации и внести о нем пометки.
    5. Указать редакцию новой спецификации, если выбор пал на составление другой спецификации.

    Важно: изменения могут повлечь составление новой спецификации или внесение изменений в существующую. В случае составления нового документа, будет 2 спецификации, в которой первая спецификация будет просто отменена новой правильной спецификацией.

    Образец спецификации к договору поставки

    г. Москва «02» сентября 2015г.

    № п.п. Наименование товара Ед. изм. Кол-во Цена (руб.)без НДС Цена (руб.)с НДС Сумма (руб.)без НДС Сумма (руб.)с НДС
    1 шт.
    2 шт.
    3 шт.
    4 шт.
    Всего к оплате

    Общая сумма по спецификации: ___________________(_____________________________________________________) рублей, в том числе НДС – __________(_________________________________) рублей.

    СРОК ОПЛАТЫ:

    100 (сто) % от общей суммы спецификации – не позднее «12» сентября 2015г.

    При не перечислении вышеназванной суммы в срок до «12» сентября 2015г. настоящая спецификация утрачивает свою силу, а Поставщик освобождается от обязанностей по поставке.

    СРОК ИЗГОТОВЛЕНИЯ И ПОСТАВКИ: Не позднее 30 (тридцати) календарных дней с момента внесения предоплаты в размере 100% от общей суммы спецификации.

    ВИД ТРАНСПОРТА: ______________________________

    ОТГРУЗОЧНЫЕ РЕКВИЗИТЫ:_____________________________________________ __________________________________________________________________________

    Отгрузочные реквизиты могут быть изменены Покупателем не позднее чем за ____(____________) дней до наступления срока поставки.

    Во всем остальном, не указанном в настоящей Спецификации стороны руководствуются положениями Договора поставки № 35 от «11»января 2013г.

    ПОСТАВЩИК: ПОКУПАТЕЛЬ:

    Директор ООО «Фирма №1» _____________А.О.Антонов Директор ОАО «Фирма №2» ______________Б.К. Соколов


    Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

    Что учитывается в спецификациях на сети ОВ и ВК?

    Страница 1 из 5 1 2 3 > 5 »
    24.09.2008, 14:18
    24.09.2008, 14:09 #1
    #2

    24.09.2008, 14:38 #3

    24.09.2008, 14:56 #4

    Все это регламентируется ГОСТом 21.601-79

    В частности:
    п.6.4.* В подразделах элементы систем и материалы записывают для каждой системы по группам:

    другие элементы систем;

    трубопроводы по каждому диаметру.

    Элементы трубопроводов (отводы, переходы, фланцы, болты, гайки, шайбы и др.) в спецификацию не включают;

    24.09.2008, 15:03 #5

    Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

    В ГОСТ действительно записано, что элементы трубопроводов (отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, болты, гайки, шайбы, прокладки) в спецификацию оборудования не включаются.

    Но ГОСТы были разработаны давно, в расчете на советскую номенклатуру. А тогда кроме водогазопроводных и других стальных труб и ничего не было. Трубопроводы монтировали советские подрядные организации, которым выделялась вся эта мелочевка на объем СМР. А в сметных нормах стоимость этих изделий усредненно включалась на 100 м трубы. Поэтому и в спецификации действительно не включали.

    Сейчас ситуация другая. Появились трубы, у которых фасонина стоит гораздо дороже самих труб. Да и фасонина разнообразная, её надо конкретно заказывать. Сложились две тенденции — хорошие проектировщики учитывают всё и точно, а разные — ссылаются на ГОСТ. Лень, да и квалификации нет, чтобы правильно (или хотя бы примерно правильно) сосчитать.

    ПТО монтажных организаций действительно должны делать монтажные проекты. Но много ли теперь таких организаций? И, даже если делают, то стоимость-то фасонины будет упущена.

    А представьте себе, что вам лично сделали для квартиры проект, хотя бы на установку электронагревателя и счетчиков. Заложил в спецификацию труб в 1.5 раза больше чем надо, а фасонины нет. Труб вы закупите (чтоб потом половину выбросить), а фасонину будете очень долго подбирать. И поминать кого-то.

    24.09.2008, 15:16 #6

    Сейчас ситуация другая. Появились трубы, у которых фасонина стоит гораздо дороже самих труб. Да и фасонина разнообразная, её надо конкретно заказывать. Сложились две тенденции — хорошие проектировщики учитывают всё и точно, а разные — ссылаются на ГОСТ. Лень, да и квалификации нет, чтобы правильно (или хотя бы примерно правильно) сосчитать.

    24.09.2008, 16:34 #7

    Инженер проектировщик (раздел ТМ — фриланс)

    24.09.2008, 18:00 #8

    24.09.2008, 19:18 #9

    Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

    в подразделе «Вентиляция» («Вентиляция и кондиционирование воздуха»):
    вентиляционное оборудование;
    другие элементы систем;
    воздуховоды по каждому диаметру (сечению);
    материалы.

    Воздуховоды, но не фасонные части (отводы, тройники). Причем воздуховоды в погонных, а не в квадратных метрах, как было до этого ГОСТ. «Другие элементы» — это клапана, воздухораспределители и т.п.
    И относилось это к «спецификации систем», а не к «спецификации оборудования». Впоследствии «спецификация систем» была заменена на СО по ГОСТ 21.110. Но и там никаких фасонных частей вентиляции нет.

    По нашим проектам как раз постоянно работали тресты Минмонтажспецстроя. У них действительно были специализированные управления, которые выполняли подготовку производства. Вот они по нашим рабочим чертежам делали монтажные чертежи. В монтажном чертеже системы разбивались на фасонину и прямые участки. Каждое изделие или «прямик» маркировались, изготавливались на вентзаводах и привозились на площадку для монтажа. На месте только небольшое количество «подмеров» делали.

    В рабочих чертежах в спецификациях были только «диаметры» или «периметры» в пм, в монтажных — изделия в штуках.

    Чтобы закончить с нормативной частью. Спецификации оборудования делаются по ГОСТ 21.110-95. В нем записано:

    4.2 В спецификацию включают всё оборудование, изделия и материалы, предусмотренные рабочими чертежами соответствующего основного комплекта.

    Понимайте так — проектом предусмотрены металлопластовые трубы, например? Предусмотрены. Как эти трубы соединяются? Фитингами. Значит, фитинги предусмотрены проектом и должны быть включены в спецификацию.

    Есть и оговорки:

    4.4 В Спецификацию не включают отдельные виды изделий и материалы, номенклатуру и количество которых определяет строительно-монтажная организация, исходя из действующих технологических и производственных норм.

    Это про то, что я в своем первом посте писал. Есть производственная норма на прокладку стальных труб? Есть. Если интересует, что конкретно входит — смотрим СНиП 4.02-91, сборники с 16 по 20. Значит на них можно и не включать фасонину в проектах ОВ (а вот в технологических трубопроводах — надо обязательно, до прокладки).

    Вот потому и в некоторые ГОСТ (не только по ОВ) и записано, что не надо мелочевку включать.

    Но условия теперь другие. Применяем всякое новое оборудование и изделия. И для вентиляции можем заложить любые воздуховоды, вплоть до импортных. А там на каждое изделие прайс имеется. Кроме сметной стороны вопроса (можно ведь и погонаж в 2 раза больше заложить), есть и техническая — надо укомплектовать объект конкретными изделиями. А как укомплектовать, если их нет в специфиациях? Правильно Олег К. написал — вплоть до заклепок. Вплоть до клеящей ленты.

    Что касается «как уговорить проектировщиков». Вы заказчик? Вы их всё еще уговариваете? У них что, всё еще «номенклатурный план» на 5 лет вперед?

    У нас вот нет такого плана. Уже проектировщики заказчиков ищут. И, чтобы заказы были, хорошие проектировщики делают как надо. А разные — ищут отмазки в ГОСТ. Грамотный же заказчик ткнет носом в другой ГОСТ, который я цитировал.

    «Дополнительной копейкой» стимулировать, конечно, лучше. Но еще лучше, когда грамотный заказчик прямо указывает в задании на проектирование, как ему нужно. Тем более, что в рыночных условия с него уже, скорее всего, бабок срубили гораздо больше, чем стоит час работы по подсчету фасонины.

    25.09.2008, 04:44 #10

    25.09.2008, 09:05 #11

    Инженер проектировщик (раздел ТМ — фриланс)

    про слабо и процетировать:
    вот про отопление точно сказано в этом госте —
    Элементы трубопровода (отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, болты, гайки, шайбы, прокладки) в Спецификацию не включают;


    Т.е. элементы это — отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, болты, гайки, шайбы, прокладки
    это я сам догадался.

    далее про вентиляцию:
    Элементы систем (оборудование, изделия) и материалы в пределах указанных групп размещают в порядке возрастания их основных параметров (например, типа, марки, диаметра, сечения).

    т.е. интересно выходит. где то отводы это элементы системы, а где то фасоные части. а может даже иногда и изделия. отводы, переходы, тройники, крестовины. ведь на это дело в отоплении есть госты — на отводы, на тройники, ну вообщем на фасонину. а в вентиляции? это все изделия. и только ВСН чуточку указывает направление движения монтажнику.

    так что, и сам делаю и у других требую.

    25.09.2008, 09:37 #12

    Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

    В отоплении (и во всех других трубах) фасонину (отводы, угольники, тройники) любой проектировщик может учесть. Есть на схеме поворот — загладывай угольник, есть ответвление — тройник. Сложности небольшие могут быть с муфтами, американками и прочим, здесь надо знать детали. Не страшно, что будет заложена «мама-мама», а на монтаже удобней окажется «папа-мама».

    В вентиляции заложить фасонные детали сложно. Это может быть не только тройник, но и базовая врезка на месте — технология разная бывает. И прямые участки зависят от технологии. Да и вентиляцию, в отличие от труб первый проходящий шаромыжник монтировать не будет. Там без монтажного проекта никуда не денешься.

    Однако есть еще и рабоче-монтажное проектирование. Это когда проектная организация сразу делает рабочие чертежи в монтажном виде. Часто так делают разные проектные группы при главных энергетиках или вентбюро на заводах. Они же делают чертежи для своих рабочих, лишних инстанций нет. И «настоящие» проектные организации так делают, но иногда и за отдельные деньги. Или исполнители сами.

    У нас одна дама (бывающая и на этом форуме) просто имеет договор с монтажным управлением. Обычные рабочие чертежи сразу делает как монтажные и получает неплохие деньги от монтажников. Даже побольше основной зарплаты иногда выходит.

    25.09.2008, 10:05 #13

    Инженер проектировщик (раздел ТМ — фриланс)

    дак все же.
    отвод системы вентиляции это элемент системы или фасонный элемент?
    включаем или нет?

    мне понятно, что логическое трактование нормативной документации это не есть хорошо, однако.
    Это может быть не только тройник, но и базовая врезка на месте — технология разная бывает
    а вот это как раз определяется проектом, и если применён элемент, которого нет в ВСН — то мы получаем нестандартную конструкию, на которую делаем эскизное решение.
    аэродинамический расчет мы же не примерно делаем, а берём какие то реальные коэфициенты, которые зависят от конфигурации сети.
    и тут — а путь монтажник сам определит отвод со скруглением или прямой (а легче делать), тройник с переходом или врезка сразу меньшего сечения, или врезка с ралиусом.
    чистые монтажные чертежи это конечно совсем другое. там и прямые участки разбиты на части, и размеры фасонины подогнаны под свои возможности.

    25.09.2008, 11:35 #14

    Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

    включаем или нет?

    Еще раз — не включаем, если делаем традиционные рабочие чертежи. Указывается длина воздуховодов в метрах по линиям пересечения осей трасс. Отводы и прочая фасонина входят в нормы на расход материалов на вентиляцию. Предлагаю убедиться по СНиП часть 4. Если включите отводы, но другое не включите — будут вопросы: а где тройники? а где переходы? а где.

    Если же делаете всё детально, то включайте не только отводы, как изделия, но и прямые участки. Выбрасывая длину фасонины. И вообще все прочие изделия. Соединения, например.

    Нестандартные конструкции (всякие коробки, карманы, тройники нестандартные, отсосы, зонты и т.п.) должны разрабатываться в виде чертежей общих видов нетиповых конструкций по ГОСТ 21.114-95 и включаться штуками.

    Толковать термин «элемент системы» можно неограниченно. Да всё там является «элементами системы».

    аэродинамический расчет мы же не примерно делаем, а берём какие то реальные коэфициенты, которые зависят от конфигурации сети

    Да, и в чертежах это должно быть показано. То ли гладкие штампованные отводы, то ли сегментные. В отношении тройников и врезок то же самое — должно быть указано и нарисовано — с переходами конусными, прямые врезки. И никаких «а пусть монтажник сам определит».

    Лучше когда имеется ссылка на ТУ изготовителя. По этому поводу мы, например, заключали специальное соглашение с трестом Сибпромвентиляция и применяли изделия по их номенклатуре.

    Кто мешает записать в спецификации «Воздуховоды круглого сечения из тонколистовой стали 0.6 мм в унифицированных конструкциях по ТУ ххххх с фасонными элементами по ТУ уууу, соединением на хххх, диаметр 630 — хххх.хх м»

    Если при монтажном проектировании возникала идея что-то, влияющее на аэродинамику, упростить, то выполняли согласования. Но в соглашении был оговорен круг тем, которые согласования не требовали. Но и монтажные проекты там разрабатывало специализированное пуско-наладочное управление, в котором работали специалисты даже пограмотней, чем в некоторых институтах. Им же и предстояло налаживать на проектную производительность.

    25.09.2008, 13:31 #15

    25.09.2008, 13:44 #16

    Инженер проектировщик (раздел ТМ — фриланс)

    о как. отводы занчит заказали, а переходы нет.
    на самом деле при выполении проекта заказываю всю васонину (и отводы, и переходы (причем они ещё бывают концентрические, эксцентрические ну и так далее), тройники и прочее все все все). Ещё и эскизы прилагаю на все виды изделий, что бы стало понятно обозначение изделия.

    И длинну воздуховодов получаю из модели за вычетом длинны фасонных изделий.

    купил шкаф в икее. притащи домой. начал собирать. тюююю. не хватает элементов крепления. в магазин, там — а, вам полный комплект нужен? мы думали вы сами докупите
    примерно так получается.
    какой процен стоимости фасонины по отношению к метру длинны?
    встречный вопрос наверно будет — а какая трасса то? 3 км прямых участков или все же 200 м отвод к отводу?

    вот тут было обсуждение этого вопроса.
    https://forum.abok.ru/index.php?showtopic=21075&hl=
    понимаю, что вы покинули данный сайт, но тем не менее там не все однозначно не заказывают, процент примерно 65-35

    да, и как в чертеже должен быть показан например радиус отводов? на планах? в ОД? где?

    убеждать никого не буду, но замечу такую фразу:
    Уж по ГОСТ 601-79 мы с 79 года и работали
    самая нелепая фраза для усиления важности своего мнения. (даже при всём уважении к оратору)

    25.09.2008, 14:26 #17

    Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

    о как. отводы занчит заказали, а переходы нет.
    на самом деле при выполении проекта заказываю всю васонину (и отводы, и переходы (причем они ещё бывают концентрические, эксцентрические ну и так далее), тройники и прочее все все все). Ещё и эскизы прилагаю на все виды изделий, что бы стало понятно обозначение изделия.

    И длинну воздуховодов получаю из модели за вычетом длинны фасонных изделий.

    Ну и делайте так. Вас будут уважать заказчики и подрядчики. А кому-то это не важно, ничего не включают, ссылаясь на один ГОСТ, но забывая, что есть и другие.

    купил шкаф в икее. притащи домой. начал собирать. тюююю. не хватает элементов крепления. в магазин, там — а, вам полный комплект нужен? мы думали вы сами докупите
    примерно так получается.

    Так я про то же самое постоянно говорю. Надо включать. Про то, почему не включают я писал в обзоре документов. Вентиляция несколько отличается от труб — больше зависимости от подрядчика. Шкаф покупает частник, собирает дома, поэтому его комплектуют до шурупа. И конструктор это предусмотрел. А автомобиль покупаете комплектно, не по болтикам, поэтом внутренняя спецификация скрыта. Так и с вентиляцией бывает. Может «самоделкин» собирать, тогда ему надо «до самонареза». А приличной монтажной организации — не надо.

    но тем не менее там не все однозначно не заказывают, процент примерно 65-35

    Так не голосованием такие вопросы решаются. Решает руководство проектной организации, определяющее техническую политику. А там, где такого нет, решает сам за себя. На форумах можно только дополнительную информацию к размышлению получить. Я, кажется достаточно конкретных ссылок на нормы и практику привел.

    да, и как в чертеже должен быть показан например радиус отводов? на планах? в ОД? где?


    А я зачем привел пример записи в спецификации? Вот в ТУ это всё и сидит. Для дополнительных гарантий можно привести в указаниях по монтажу.

    убеждать никого не буду, но замечу такую фразу:
    Уж по ГОСТ 601-79 мы с 79 года и работали
    самая нелепая фраза для усиления важности своего мнения. (даже при всём уважении к оратору)
    как раз гост 21.601-79 однозначно говорит про то, что фасонина вентиляции должна быть в спецификации.

    Возможно, некто не знает, что отменен этот ГОСТ и ссылаться надо на другой. Возможно, некто в 1979 году и не родился или был еще очень юн, а мы тогда по этому ГОСТ работали. Какая бы не была это «нелепая фраза». Изучали, привыкали, разбирались, действительно ли чего-то не надо включать. Разобрались (с учетом, кстати консультаций с другими приличными организациями наподобие Сантехпроекта). Вот про это я и напомнил.

    А вот цитаты про «однозначно» я не дождался. Так что про «нелепость» лучше помалкивать.

    25.09.2008, 15:14 #18

    Инженер проектировщик (раздел ТМ — фриланс)

    дак тогда ответьте все же на вопросик:
    отвод это элемент системы или нет?
    потом ещё раз посмотрим вместе гост.

    вы проектная организация либо ещё и монтажная?
    есть проект, в котором нет фасонины. как выставить стоимость на тендер по спецификации?

    по поводу указания в спецификации конкретных ТУ конкретных производителей.
    я думаю, не хорошо это.
    одно дело вы производите документацию под конкретного исполнителя.
    но на данный момент очень сложно угадать какая структура будет монтировать.
    а вы в своей спецификации конкретного исполнителя прописали.
    или пишем общеприянтый ГОСТ, ВСН или ещё что либо, либо пишем адрес, телефоны, название фирмы и её ТУ, но тогда мы точно должны быть уверены, что продукцию этой фирмы никто больше не производит.
    а так — это же сплошная откатная тема.
    фирмочка берёт и вводит своё ТУ, в котором называет отвод 400х400-90 поворотом угловым и размерами 40х40-90 (а вот так, в см) но зато есть ТУ.
    зак получает такую спецификацию, никто ничего не понимает, надо идти в фирму КиТоварищъ и брать скорее эти 40х4-90. пример условный, но надеюсь ясный.

    а нелепость. из этой же серии (серия — 100 отмазок):
    — а мы всегда так делаем, потому что ГИП сказал
    — а у нас так заведено
    — а пофиг
    ну и до бесконечности.
    но первая отмазка она самая раздражительная

    и ещё.
    ваше творчество по поводу автоматизации и внедрения расчетных програм я уважаю. как собственно и ваше мнение.
    но я с ним не согласен

    25.09.2008, 19:45 #19

    Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

    вы проектная организация либо ещё и монтажная?

    Проектная, ведущая активное сотрудничество с заказчиками, генподрядчиками и монтажными организациями, а также внимательно изучающая все нормативные документы. В отношении спецификаций — не только стандарты СПДС сами по себе, а еще МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ СПЕЦИФИКАЦИИ ОБОРУДОВАНИЯ, ИЗДЕЛИЙ И МАТЕРИАЛОВ (С УЧЕТОМ НОВЫХ ТРЕБОВАНИЙ СТАНДАРТОВ СПДС) МР 21.01-95

    есть проект, в котором нет фасонины. как выставить стоимость на тендер по спецификации?

    Открою «секрет» — на тендер выставляется не «стоимость по спецификации». И не монтаж воздуховодов. На тендер выставляется объект с определенными техническими параметрами и начальной стоимостью. Открою еще один секрет — на тендеры и конкурсы могут выставляться объекты, вообще не имеющие рабочих чертежей и спецификаций в любом виде. Открою еще один секрет — сметная стоимость объекта может определяться разными способами, в том числе без спецификаций. Еще секрет — когда сметная стоимость определяется ресурсным методом (по расценкам), то в стоимость войдут и фасонные детали воздуховодов, хотя их и нет в спецификации. А вот секрет того, как определяются результаты тендеров и конкурсов открывать не буду — вхожу в комиссию. Что знать положено — написано в Законе.

    одно дело вы производите документацию под конкретного исполнителя.
    но на данный момент очень сложно угадать какая структура будет монтировать.
    а вы в своей спецификации конкретного исполнителя прописали.

    В спецификациях исполнители не прописываются. В спецификациях записываются ТУ, серии, стандарты. При необходимости — фирма-изготовитель, если это требуется из-за каких-то уникальных свойств изделий именно этой фирмы. Это и в форме СО имеется. Но не монтажная организация (исполнитель).

    фирмочка берёт и вводит своё ТУ, в котором называет отвод 400х400-90 поворотом угловым и размерами 40х40-90 (а вот так, в см) но зато есть ТУ.

    Это фантазия, хоть пример условный. Приличная проектная организация такое и применять не будет. Всегда предпочтения отдаются более общим решениям. В то же время всегда учитываются пожелания заказчика и предполагаемая им подрядная организация. Особенно это касается спецработ. Очень многое фиксируется в специальных протоколах согласования конструкций. Здание кирпичное, монолитное или панельное? Ответили, и уже на 99% вырисовался подрядчик. Отопительные приборы какие — чугун, алюминий, конвекторы? Вот и поставщики вырисовались. Трубы какие — сталь, металлопласт, ПП? Изоляция какая? И т.д.

    А насчет откатов — это к депутатам, принявшим коррупционный закон, отменивший все нормы и стандарты. Это как раз было сделано, чтобы дать возможность вместо «общепринятых» ГОСТ сочинять всякие сомнительные ТУ.

    а нелепость. из этой же серии (серия — 100 отмазок):
    — а мы всегда так делаем, потому что ГИП сказал
    — а у нас так заведено
    — а пофиг
    ну и до бесконечности.
    но первая отмазка она самая раздражительная

    Это Вы где-то такого наслушались.
    У нас, например, «ГИП сказал» — вообще не в ходу. ГИП может тост сказать, а в отношении технических решений по своему объекту, он пишет такой обязательный документ под названием Основные указания главного инженера проекта. С обозначением документа, подписью, и сдачей в архив. Но это только по своим объектам. А в отношении технической политики вообще — главный инженер.

    Вот он может говорить и его слушают, как бы это ни было «раздражительно». Когда слов мало — издает распоряжения, утверждающие различные Рекомендации, Методические указания, СТП. В отношении спецификаций как раз был мною разработан и утвержден специальный СТП, в котором разъяснялись все неясные вопросы и приводились примеры формулировок различных видов оборудования, материалов и изделий. Исполнители и руководствуются документами. Кому не нравится — идут на вольные хлеба.

    Договор поставки. Спецификация не подписана

    Вопрос-ответ по теме

    Вопрос

    Заключен рамочный договор поставки с нашим контрагентом-поставщиком, все существенные условия согласовываются в спецификациях (приложениях) к договору. Последняя спецификация не подписана со стороны поставщика, т.е. условия не согласованы. Но мы оплатили счет (100% предоплата), присланный по электронной почте (без подписей и печати). В платежном поручении в назначении платежа указали: Оплата за запчасти по счету № от. Договор № от. При этом номер и дату спецификации не указали. С момента осуществления оплаты прошло 2 месяца, поставщик товар не поставил. Товар нам уже не нужен, хотели бы вернуть уплаченные ден.средства. С поставщиком велись переговоры только по телефону — обещал вернуть деньги, но до сих пор ничего не перечислил. Нам необходимо писать претензию, руководствуясь нормами о неосновательном обогащении? Указать, что ошибочно перечислили денежные средства? Как быть с назначением платежа в платежном поручении? Следует ли упоминать сложившиеся договорные отношения в будущем иске при обращении в суд? С какого момента начислять проценты за пользование чужими ден.средствами: с момента перечисления денежных средств или с момента получения претензии поставщиком?

    Ответ

    До тех пор, пока стороны не предприняли действий по согласованию предмета (не направили заявку на поставку, не подписали спецификацию), рамочный договор не связывает стороны, не обязывает совершать действия, направленные на приобретение или продажу товара. Если во время действия договора стороны не предпринимают действий по согласованию существенных условий, то он так и не начнет действовать (постановления 13 ААС от 09.03.2010 по делу № А56-33315/2009, от 15.03.2010 по делу № А56-62888/2009).

    В таком случае условие об ассортименте товара является существенным условием договора (п. 1 ст. 432 ГК РФ). Он не будет считаться заключенным до тех пор, пока стороны не согласуют названное условие или своим соглашением не исключат пункт о необходимости такого согласования из договора.

    Незаключенный договор не влечет правовых последствий и не порождает для сторон прав и обязанностей. То есть покупатель не сможет обязать поставщика передать товар, а поставщик, в свою очередь, не сможет потребовать от покупателя, чтобы тот принял товар.

    В то же время если покупатель примет товар без замечаний, то будет считаться, что стороны своими действиями устранили неопределенность. Договор будет считаться заключенным.

    В случае признания договора поставки незаключенным поставщик вправе взыскать плату за поставленный товар в качестве неосновательного обогащения и требовать оплаты процентов за пользование чужими денежными средствами (Постановление ФАС ВВО от 16.01.2012 г. №А43-2905/2011). В свою очередь, покупатель вправе взыскивать как неосновательное обогащение сумму аванса, предоплаты, а также процентов за пользование чужими денежными средствами (Постановления ФАС ВВО от 24.06.2013 г. №А79-10255/2012, АС ДВО от 30.10.2014 г. №Ф03-4851/2014 № А73-1078/2014).

    Укажите, что денежные средства были перечислены по неподписанной спецификации со стороны Поставщика к договору №, также укажите что неподписание спецификации влечет несогласованность существенных условий договора поставки.

    С даты, когда денежные средства были получены Ответчиком.

    На сумму неосновательного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (ст. 395 ГК РФ) с того времени, когда Ответчик узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств (ст. 1107 ГК РФ, п. 26 совместного постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ от 08.10.1998 г. № 13/14 «О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о практике применения положений о процентах за пользование чужими денежными средствами»).

    Проценты подлежат уплате за весь период пользования чужими средствами по день фактической уплаты этих средств кредитору, если законом, иными правовыми актами или договором не определен более короткий срок (п. 51 постановления от 01.07.1996 г. Пленума ВС РФ № 6, Пленума ВАС РФ № 8 «О некоторых вопросах, связанных с применением части первой ГК РФ»).

    В тех случаях, когда денежные средства передаются приобретателю в безналичной форме (путем зачисления их на его банковский счет), следует исходить из того, что Ответчик должен узнать о неосновательном получении средств при представлении ему банком выписки о проведенных по счету операциях или иной информации о движении средств по счету. Если же Ответчик представит доказательства, которые свидетельствуют о невозможности установления факта ошибочного зачисления по переданным ему данным, обязанность уплаты процентов возлагается на него с момента, когда он мог получить сведения об ошибочном получении средств (п. 26 постановления № 13/14).

    Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Юрист».

    «Нередко по условиям заключаемого договора покупатель (заказчик) обязуется первым исполнить свое обязательство по оплате товара (работы, услуги). Он перечисляет продавцу (исполнителю) предоплату и при этом рассчитывает на добросовестное исполнение продавцом (исполнителем) встречного обязательства по передаче товара (выполнению работы, оказанию услуги).

    При предоплате риск того, что контрагент окажется недобросовестным, ложится на покупателя (заказчика). Следовательно, покупатель должен знать как риски, возникающие в случае предоплаты, так и гарантии своих прав на случаи нарушения продавцом своих встречных обязательств.

    Риски предоплаты удобнее рассмотреть на примере договора купли-продажи. О дополнительных особенностях рисков, которые возникают в такой ситуации у заказчика по договорам подряда и возмездного оказания услуг, см. Разные варианты оплаты работ: преимущества и риски для заказчика и Разные варианты оплаты услуг (оплата по факту, абонентская плата, предоплата): преимущества и риски для заказчика.

    Риски покупателя при неполучении оплаченного товара


    Если продавец после получения предоплаты не исполняет обязанность по передаче товара, покупатель вправе выбрать один из следующих вариантов поведения (п. 3 ст. 487 ГК РФ):

    • потребовать передачи оплаченного товара;
    • потребовать возврата предоплаты за товар*.

    Покупатель, как правило, имеет право выбрать любой из этих способов защиты.

    Однако в отдельных случаях потребовать передачи оплаченного товара невозможно:

    • если конкретный товар у продавца уже отсутствует (например, продан другому лицу, уничтожен и т. д.). В этом случае покупатель вправе потребовать возврата уплаченной продавцу денежной суммы и уплаты процентов на нее (п. 3 и 4ст. 487 ГК РФ), а также возмещения причиненных ему убытков (в частности, уплаты разницы между ценой товара, указанной в договоре купли-продажи, и текущей рыночной стоимостью этого товара). Такая правовая позиция изложена в пункте 5 постановления Пленума ВАС РФ от 11 июля 2011 г. № 54 «О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем»;
    • если истек срок действия условия договора, предусматривающего возможность передачи товара покупателю.

    Кроме того, если продавец не исполняет обязанность по передаче оплаченного товара, на сумму предоплаты подлежат уплате проценты в соответствии со статьей 395 Гражданского кодекса РФ.* Проценты по общему правилу начисляются со дня, когда по договору товар должен был быть передан, и до дня фактической передачи товара покупателю или возврата ему предварительно уплаченной суммы (п. 4 ст. 487 ГК РФ). Эти проценты являются мерой ответственности продавца перед покупателем за просрочку передачи оплаченного товара. При этом покупателю необходимо обратить внимание на следующее:

    1. Может оказаться, что договор содержит условие, согласно которому при просрочке передачи товара проценты за пользование суммой предоплаты не начисляются. При согласовании текста договора нужно стараться исключить из него такое условие.

    2. В договоре может быть предусмотрена обязанность продавца уплачивать проценты на сумму предоплаты не со дня, когда товар должен был быть передан покупателю, а со дня получения продавцом предоплаты от покупателя. В этом случае проценты будут взиматься как плата за предоставленный коммерческий кредит в соответствии со статьей 823Гражданского кодекса РФ (п. 13 постановления от 8 октября 1998 г. Пленума Верховного суда РФ № 13, Пленума ВАС РФ № 14 «О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами»). Следовательно, будут действовать особые правила об очередности исполнения денежных требований. В частности, в случае недостаточности суммы платежа для полного удовлетворения всех денежных требований проценты за коммерческий кредит погашаются ранее суммы основного долга. Подробнее об этом см. Порядок исполнения денежного обязательства: что необходимо помнить покупателю (заказчику). Кроме того, проценты за коммерческий кредит не являются мерой ответственности, а выступают в качестве платы по договору. Это означает, что проценты за коммерческий кредит не могут быть снижены по статье 333 Гражданского кодекса РФ.

    3. Чтобы взыскать проценты за пользование денежными средствами, переданными продавцу в качестве предоплаты, покупатель сначала должен предъявить продавцу требование о возврате суммы предоплаты.

    Если продавец нарушил срок поставки товара, а покупатель не заявил требование о возврате суммы предоплаты, то продавец будет должником по обязательству, связанному с передачей товара, но не по денежному обязательству*. Поэтому в данном случае покупатель не сможет взыскать проценты за пользование чужими денежными средствами на сумму предоплаты.

    Условие договора о начислении процентов на сумму предоплаты со дня ее получения продавцом выгодно покупателю, поскольку стимулирует поставщика исполнять обязательства в срок. Данное условие покупатель может прописать в договоре на этапе его согласования, чтобы уменьшить риск недобросовестности продавца. Единственным минусом подобного условия является то, что в случае банкротства поставщика проценты за коммерческий кредит будут начислены и с них придется уплатить налоги, а фактически ни товара, ни процентов покупатель может так и не получить.

    Спецификация никому не нужна (кроме вас)

    Пост-камингаут. Вдруг, тоже кому-нибудь глаза откроет, как мне. Я всегда считал, что спецификация — это такое детальное техзадание. Типа спроектировал штуку, описал как что работает, передал разработчику, и пошёл читать книжку. Покажи, как будет готово, в общем.

    Книжку, правда, почитать ни разу не получилось: разработчики всё равно спрашивают как что работает, или просто делают по-своему (не так, как задумано).

    Одно время я подбешивался: чё ты не читаешь док, для тебя же писал. А недавно, когда делали Hourly с Женей Ртищевым, до меня наконец-то дошло: я всё это писал только для себя.

    Документация моя выглядит обычно вот так:

    Работает это так по моим наблюдениям. Как только разработчик берётся за проект, он смотрит макеты в Цеплине, ему всё более-менее понятно, тонких вопросов пока не возникает, потому что смотрит с высоты. Он начинает накидывать основу, всё хорошо. А потом начинают возникать моменты, которые по макетам уже не поймёшь. Вот он и задаёт вопросы мне.

    Почему разработчик при этом не читает док? Ну, потому что, во-первых, док часто большой, и читать лень, ведь хочется работать, а не копаться в буквах. Особенно, когда большую часть уже и так сделал. Во-вторых, надо искать в этом доке ответ на свой вопрос. Это ещё одно препятствие. Написать в чат проще. Ну, как с инструкциями от техники: основу мы знаем, а если что-то непонятно, то проще спросить у того, кто рядом, а не читать книжку.

    И что, теперь не писать спецификации? Конечно, писать. Потому что всё запомнить невозможно. Когда меня о чём-то спрашивают, я сам часто иду в док, ищу ответ, надеясь, что он там есть. Потому что времени прошло между написанием ответа и вопросом достаточно, чтобы забыть многие детали. А ещё пока всё описывается, возникает для самого себя много вопросов типа «а вот это как тогда работает?», или «а если сюда тогда нажать?». Спецификация (как и прототипы) делает проект понятнее и реализуемее.

    Главное — перестать относиться к спецификации как к техническому заданию, а относиться как к базе знаний по проекту. Не «вот док. покажи, как закончишь», а «вот тут я для себя описал как что работает, чтобы не забыть. можешь тоже смотреть или спрашивать меня, я подскажу». И, конечно, спецификации не в граните отлиты: по ходу работы их надо обновлять и дополнять.

    Было бы интересно почитать чужие истории про документации. Как с ними складывается работа в ваших проектах?

    Договор поставки без спецификации?

    #1 voodoо voodoо

    Уважаемые коллеги! Помогоите определиться, если у кого существует такая практика.

    Мы занимаемся продажей металлопроката, отпускаем товар по договорам поставки, в типовых договорах цена ассортимент и тп закрепляется в спецификациях, приложение к договору. На практике эт не совсем удобно: договор заключили на год, без суммы договора, то есь в любой момент приезжают и берут сколько надо, печатать так каждому спецификацию, все расписывать — это надо отдельного человека брать и чтобы руководитель или кто имеет право подписи всегда на месте был — можно ли прописать в договоре и будет ли иметь вес в случае судебных разбирательств, что согласие с условиями (цена ассортимент качество) является первичная бух документация либо проплаченный счет?

    Сообщение отредактировал voodoo[nv86]: 13 Ноябрь 2010 — 10:59

    #2 voodoо voodoо

    Вот что вычитал:

    Договор поставки обычно является рамочным. В тексте прописывается что-то вроде «Продавец обязуется поставлять, а Покупатель приобретать товары Продавца», общая цена и цены на конкретные товары не указываются. Однако ГК ч. 3 ст. 455 требует в предмете поставки обязательно оговорить наименование товара, его количество, а согласно ст. 467 и ассортимент, если по договору товары подлежат передачи в определённом соотношении по видам, моделям, размерам, цветам и иным признакам. Так что, как минимум, в договоре необходимо прописать примерно следующее: «Предметом поставки является товар, наименование, ассортимент и количество которого указаны в спецификациях, являющихся неотъемлемой частью Договора»
    Нередко спецификации к договору не составляются вовсе, — мол, она дублирует товарную накладную. Однако накладная – это не спецификация, так как подтверждает лишь факт передачи товара, а не наличия обязательств по нему! Так что к договору на каждую поставку желательно составлять, подписывать и хранить как спецификации, так и накладные, иначе полученный покупателем товар не будет считаться переданным на основании контракта, и покупатель сможет не только не платить за товар, но и вернуть его через несколько месяцев с требованием оплатить расходы по хранению.

    Добавлено немного позже:
    Но при этом откопал уже третий вариант договора без спецификации:

    1.1.«Поставщик» обязуется поставлять металлопродукцию, а Покупатель обязуется принять и оплатить металлопродукцию в соответствии с условиями настоящего договора.
    1.2.Количество, номенклатура, цена, сроки отгрузки каждой конкретной партии, согласовываются сторонами до отгрузки. Согласование производится в письменной форме путем оформления спецификаций, являющихся неотъемлемой частью настоящего договора.
    1.3.По взаимному согласию Стороны вправе не оформлять спецификации, а производить согласование условий поставки металлопродукции Покупателю на основании выставленного Поставщиком счета. В счете на оплату металлопродукции указывается наименование (размеры, марка, сорт, технические условия , ГОСТы), количество, цена металлопродукции, способ вывоза (доставки) металлопродукции, сроки отгрузки (поставки) каждой конкретной партии металлопродукции. Фактом подтверждения согласия Покупателя с вышеуказанными условиями Счета, является оплата его Покупателем. Счет является неотъемлемой частью настоящего договора.

    #3 BloodForFun BloodForFun

    Это хорошие варианты, как только вы работает со 100% предоплатой.

    Как только без 100 % предоплаты, все эти косяки работы «без спецификации» и повылезут.

    То товарную накладную подписал неизвестно кто, то поставили без оплаченного счета. То отгрузили перевозчику и есть у вас только подпись перевозчика, а остальное ждете от грузополучателя.

    Сообщение отредактировал BloodForFun: 13 Ноябрь 2010 — 12:04

    #4 voodoо voodoо

    тогда думаю обсудить с руководством денежный лимит при отсрочке после которого будем в обязательном порядке по спецификации работать.

    кто нибудь в суде сталкивался с такими проблемами.

    #5 Aganov Aganov

    White and nerdy

    кто нибудь в суде сталкивался с такими проблемами.

    Это называется не «система работы без спецификации», а «косяк манагеров». С этим любой инхаус у продажников сталкивается постоянно.


    тогда думаю обсудить с руководством денежный лимит при отсрочке после которого будем в обязательном порядке по спецификации работать.

    #6 voodoо voodoо

    #7 korol korol

    #8 voodoо voodoо

    #9 bondmax bondmax

    korol
    но ведь я смогу доказать необосновательное обогащение, а если будем без спецификаций отпускать товар менее чем тыщ на сто, то проценты — это копейки.

    Вот Вам информация, подготовленная специалистами «Консультант Плюс». на мой взгляд, вполне достаточно для понимания проблемы:

    «2. Документы, в которых могут содержаться существенные условия договора поставки о наименовании товара и его количестве

    Суды признают заключенными договоры поставки, в которых вместо наименования товара и его количества содержится положение о том, что данные условия будут согласованы сторонами в определенных документах. Эти документы должны содержать ссылку на договор.

    2.1. Вывод из судебной практики: По вопросу о возможности согласования существенных условий договора поставки в товарных накладных у судов нет единой позиции.

    Позиция 1. Существенные условия договора поставки о наименовании товара и его количестве могут быть согласованы сторонами в товарных накладных, содержащих ссылку на договор, если это предусмотрено договором.
    Позиция 2. Существенные условия договора поставки о наименовании товара и его количестве не могут быть согласованы сторонами в товарных накладных.

    2.2. Вывод из судебной практики: Существенные условия договора поставки о наименовании товара и его количестве могут быть согласованы сторонами в письменных заявках покупателя, содержащих ссылку на договор, если это предусмотрено договором.

    2.3. Вывод из судебной практики: Существенные условия договора поставки о наименовании товара и его количестве могут быть согласованы сторонами в спецификациях, содержащих ссылку на договор, если это предусмотрено договором.

    2.4. Вывод из судебной практики: Существенные условия договора поставки о наименовании товара и его количестве могут быть согласованы сторонами в счетах-фактурах, содержащих ссылку на договор, если это предусмотрено договором.

    2.5. Вывод из судебной практики: Существенные условия договора поставки о наименовании товара и его количестве могут быть согласованы сторонами в актах приема-передачи товара.

    2.7. Вывод из судебной практики: Существенные условия договора поставки о наименовании товара и его количестве могут быть согласованы сторонами в счете, выставленном продавцом покупателю.»

    Представленные примеры из судебной практики не привожу вследствие большого объема.

    Надеюсь эта информация Вам поможет!

    Добавлено немного позже:
    Если нужны конкретные примеры из судебной практики, то пишите!

    #10 Meona Meona

    #11 мари мари

    так и накладные, иначе полученный покупателем товар не будет считаться переданным на основании контракта, и покупатель сможет не только не платить за товар, но и вернуть его через несколько месяцев с требованием оплатить расходы по хранению.

    #12 Armida Armida

    а какие вообще на практике возникают проблемы из-за отсутствия спецификации?
    оспаривают в суде стоимость проданного товара? не могу себе представить какие проблемы это приносит. практики в этом нет

    если предмет вы согласовываете в первичке (в ТН, ТТН), то риски для Вас следующие: сколько Вам привезут- отгрузят, столько и придется принимать, а доказывать, что заказывали иной ассортимент и кол-во будет проблематично ввиду отсутствия заказов, спецификаций и т.д. Опять же, если в первичке не будет ссылок на основной договор, то суд запросто признает эту поставку как разовую сделку купли-продажи, где момент заключения договора совпал с моментом его исполнения, и все последствия-лишение договорной неустойки, подсудности, сроков оплат. Если же в первичке, платежках будут ссылки на основной договор, то основной договор поставки («рамочный») суд должен признать заключенным, т .к общая тенденция практики ФАС считать предмет поставки согласованным в иных документах (в т. ч. счетах, ТН), если эти документы взаимосвязаны, т .е. имеются ссылки на взаимные реквизиты. Аналогично и в ситуации с оплатой товара, поставленного без договора подписанного-если в платежке имеется ссылка на накладную, то для суда это будет оплатой за поставленный товар именно по этой накладной, а при остутствии такой взаимосвязи будет сложно доказывать, что оплачивали именно отгрузку по конкретной накладной.
    Аналогично, если Вы согласовываете предмет поставки в счете-имеется ссылка на основной договор в нем, то счет будет считаться согласованием предмета сделки, а если нет, то будет туго доказывать в рамках каких обязательств был выставлен именно этот счет, а если привезут иной ассортимент товара, чем указанный в счете-также возникнут проблемы доказать заказанный вами ассортимент товара. Не согласовав цену в едином подписанном сторонами документе-аналогично: что привезут по накладной, по какой цене-по такой и должны принять и оплатить.
    Вообще. предмет поставки можно согласовать в любом документе, главное в нем ссылочку проставить на основной договор.
    А в ситуации соглаосвания предмета по заявке-главное будет потом представить док-ва подтверждения принятия заявки-т. е. либо факсимильно, либо подпись поставщика о принятии заказа, письма по электронке тоже могут быть док-ми при умелом обосновании.

    korol
    но ведь я смогу доказать необосновательное обогащение, а если будем без спецификаций отпускать товар менее чем тыщ на сто, то проценты — это копейки.

    Сообщение отредактировал Armida: 16 Ноябрь 2010 — 23:49

    #13 voodoо voodoо

    bondmax
    насчет п.2.2 и п.2.7 тоже интересно. кинь ссылку если не сложно.

    знач план захвата парижа такой:
    1. В договоре указываю: «производить согласование условий поставки металлопродукции Покупателю на основании выставленного Поставщиком счета»
    2. В счете в назначении платежа прописывают манагеры: «к договору поставки №такой то».
    3. И фсё.

    #14 bondmax bondmax

    Извините, что так поздно, но тем не менее вот то, что Вы просили:
    п.2.2.
    Судебная практика:

    Постановление ФАС Московского округа от 16.04.2009 N КГ-А40/2820-09 по делу N А40-17768/08-110-71
    «. Условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара (пункт 3 статьи 455 Гражданского кодекса Российской Федерации).
    Согласно пункту 1.2 договора номенклатура, количество, сроки и адрес поставки указываются в письменных заявках покупателя или в спецификациях, являющихся неотъемлемой частью настоящего договора.
    При этом, как установлено судами первой и апелляционной инстанций и подтверждается материалами дела, предмет договора, в том числе наименование продукции и его количество, а также цена за единицу продукции, согласованы в подписанных обеими сторонами спецификациях, являющихся неотъемлемой частью договора поставки от 01.12.06 N 03/25-12-06, заявках покупателя и накладных. «

    Постановление ФАС Северо-Западного округа от 17.07.2009 по делу N А42-5155/2008
    «. Согласно статье 506 ГК РФ срок поставки товара является существенным условием договора поставки.
    Как следует из пункта 2.2 договоров поставки, сроки поставки, наименование продукции, ее количество определяется на основании заявок-заказов.
    Поскольку договорами поставки предусмотрена поставка продукции в течение всего срока их действия, то установление конкретных сроков поставки отдельных партий товара заявками-заказами и спецификациями не противоречит пункту 1 статьи 432 и статье 506 ГК РФ. «

    Постановление ФАС Уральского округа от 24.06.2009 N Ф09-4155/09-С3 по делу N А50-15320/2008
    «. Судами установлено, что представленный в материалы дела журнал приема заявок свидетельствует о том, что от предпринимателя поступила заявка на товар, в соответствии с которой сторонами определены наименование, ассортимент, количество товара, дата его вывоза покупателем.
    Наименование товара и его количество, указанное в заявке, соответствует данным, содержащимся в счетах-фактурах и накладных.
    Суды на основании оценки имеющихся в материалах дела доказательств (журнал заявок, товарные накладные, платежные документы) пришли к обоснованным выводам о том, что договор поставки от 28.04.2008 N 84 между сторонами заключен. «

    Постановление ФАС Уральского округа от 24.01.2007 N Ф09-12228/06-С5 по делу N А07-15377/06
    «. По смыслу указанной нормы с учетом того, что договор поставки рассматривается законодателем как разновидность договора купли-продажи, существенными условиями договора поставки являются предмет поставки — конкретно определенный товар — и его количество.
    Суд первой инстанции правильно установил, что договор поставки между сторонами не заключен, так как в нарушение п. 3 ст. 455, п. 2 ст. 456 Гражданского кодекса Российской Федерации в нем отсутствует согласование количества продукции, а именно письменные заявки, согласованные с ответчиком.
    Довод заявителя о том, что получение заявки в устной форме не противоречит условиям договора, подлежит отклонению. Суд первой инстанции верно установил, что договор поставки считается незаключенным, так как истец не представил надлежащие доказательства, подтверждающие факт согласования количества поставляемой продукции. Совершение юридически значимых действий между юридическими лицами осуществляется в письменной форме. «

    Добавлено немного позже:
    по пункту 2.7.
    2.7. Вывод из судебной практики: Существенные условия договора поставки о наименовании товара и его количестве могут быть согласованы сторонами в счете, выставленном продавцом покупателю.

    Постановление ФАС Уральского округа от 11.08.2009 N Ф09-5730/09-С3 по делу N А60-39380/2008-С4
    «. Как следует из материалов дела, обществом «Компания «Олтис» 20.05.2008 выставлен счет от 24.04.2008 N А1293 для оплаты подлежащей поставке керамической плитки на сумму 910 777 руб. 07 коп., согласно которому после предварительной оплаты товара общество «Компания «Олтис» обязано поставить плитку в ассортименте, количестве и по цене согласно выставленному счету.
    Платежным поручением от 26.05.2008 N 124 общество «Торговая компания «Лит» перечислило обществу «Компания «Олтис» 910 777 руб. 07 коп., в качестве основания платежа указано оплата по счету от 24.04.2008 N А1293 за плитку.
    Товар (плитка) обществом «Компания «Олтис» поставлен не был.
    Судами установлено, что сторонами в силу п. 3 ст. 434 и п. 3 ст. 438 Гражданского кодекса Российской Федерации была соблюдена письменная форма договора купли-продажи товара.
    В счете от 24.04.2008 N А1293 истец и ответчик определили наименование и количество передаваемого товара, следовательно, стороны согласовали существенное условие договора купли-продажи — предмет данного договора, тем самым, между сторонами было достигнуто соглашение о поставке товара.
    Таким образом, требования истца о возврате предварительной оплаты и процентов за пользование чужими денежными средствами законно признаны судом обоснованными. «

    Добавлено немного позже:
    Лично моё мнение такое. Спецификации или им подобные документы необходимо составлять, если договор не содержит конкретных положений по предмету поставки. Это нужно, прежде всего для того, чтобы избежать проблем при неисполнении договора, и чтобы меньше пришлось потом заморачиваться в судебном споре доказывая факт поставки.
    Для себя я уже давно сделал вывод, что наши судьи (особенно в арбитражных судах) бывают далеко не последовательны при рассмотрении аналогичных споров. Надеяться на то, что судья примет представленную Вами судебную практику другого суда, нельзя категорически! Никогда не знаешь, что у них на уме!

    Почему мы пишем наши спецификации в разных файлах из нашего источника?

    Почему обычно общепринято сохранять исходный код в полностью отдельной директории из тестового кода?

    1 ответ

    Прежде всего, спецификации и тесты не всегда одинаковы. В частности, ссылки, которые вы упоминаете, на самом деле являются только модульными тестами, т. Е. Они ниже уровня типичных спецификаций.

    Вот некоторые упреки за вашего адвоката дьявола:

    Уменьшает усилие, затрачиваемое на переключение между файлами при редактировании спецификаций : Вы должны шутить, не так ли? Мы могли бы также использовать имена переменных a,b и c , потому что это уменьшает усилия, затрачиваемые на типизацию. У нас есть более трудоемкие задачи в разработке программного обеспечения, чем переключение между файлами. Это не аргумент в нашем случае, потому что даже объяснение этого требует больше времени, чем вы сохраняете за год, когда вы его применяете.


    Простота организации и размещения спецификаций рядом с проверенной реализацией . Вы знаете, некоторые IDE позволяют открывать соответствующий тестовый файл модуля из исходного файла приложения. Кроме того, модульные тесты расположены рядом с тестируемыми источниками, только рядом с означает внутри одного и того же модуля . После запуска интеграционных тестов, которые являются сквозными модулями, вы не можете совместно размещать их ни с одним из источников. Итак, это не настоящий аргумент.

    Легко поощрять использование спецификаций единиц в тех же файлах и спецификациях интеграции в другом файле . Это странная аргументация. Вы хотите иметь модульные тесты в том же файле, потому что это побуждает вас иметь их в одном файле? Циркулярное рассуждение не очень популярно (особенно, если у вас нет линейных менеджеров;))

    Использование спецификаций и источника вместе может повысить чувствительность к строкам, написанным . Это на самом деле то, чего мы хотим избежать. Весь смысл разработки, основанной на тестах, заключается в том, чтобы писать тесты, даже не имея исходного кода, и одна из причин этого — это то, что мы хотим протестировать на другом уровне. Мы не хотим, чтобы нас обманывал фактический производственный код в письменных тестах, адаптированных к нему. Тесты должны работать для любого кода, а знания об этом конкретном коде могут загружаться только при плохом тесте.

    В целом, многие люди ценят разделение тестового и производственного кода. В конце концов, разделение означает, что вы не отправляете тестовый код. С другой стороны, как показывает ваш последний аргумент, смешивание тестов вместе с кодом может принести больше вреда, чем пользы, и ни один из ваших аргументов достаточно убедителен, чтобы я даже рассмотрел эту идею.

    Изменить: хотя вы удалили аргументы адвоката дьявола, их контр-рассуждения по-прежнему приводят причины, почему мы не хотим этого делать:

    • Вам не составит труда найти единичный тест для класса.
    • Интеграционные тесты не могут быть включены в источник из-за их характера (или, по крайней мере, не имеет смысла добавлять их в один модуль, когда они действительно тестируют несколько модулей).
    • TDD означает, что вы должны думать о дизайне своих классов. Фактический исходный код этого класса — просто отвлечение на него, и имеет смысл избежать этого путем разделения.

    Кроме того, есть еще несколько аргументов:

    Разделение от производственного кода: тестовый код по самой своей природе пытается разбить вещи, и это делает его тем, что большинство людей предпочитает не предоставлять клиенту. Кроме того, если вы не включаете тестовый код, вы получаете меньший пакет для доставки (хотя это и не очень важно).

    Принцип единой ответственности: если вы включаете тестовый код в класс, вы прерываете SRP, потому что класс C теперь отвечает за X в дополнение к тому, что он отвечает за тестирование того, что класс C правильно выполняет X.

    Контроль версий /история. Изменения, внесенные в производственный код, важны, и вы хотите иметь возможность быстро увидеть в истории вашей системы контроля версий, кто что сделал. Если вы воспользуетесь коммитами, которые повлияли только на тестовый код, у вас гораздо больше шума.

    Что такое спецификация к договору поставки – правила заполнения

    Понятие спецификации к договору поставки

    Одним из самых популярных соглашений, о котором, вероятно, многие слышали, является договор на поставку товара. Залогом успешного бизнеса в этой сфере является быстро реализуемый товар. И инструментом для получения наибольшего процента реализации своих товаров является именно договор поставки.

    Дорогой читатель! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

    Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону.

    Это быстро и бесплатно !

    Даже вроде бы несущественная мелочь при составлении договора может привести к значительным потерям. Важно составлять грамотный, понятный и выгодный договор поставки и его составляющих.

    Одной из таких составляющих договора на поставку товара, является спецификация, и именно о ней мы поговори в нашей статье. Спецификацию, прилагаемую к тому или иному договору поставки важно составить правильно, так как именно этот документ является неотъемлемой часть договора поставки.

    1. Цель спецификации

    Основной целью этого документа является конкретизация самого соглашения в плане детального уточнения количества и стоимости поставляемого товара.

    2. Что такое договор поставки и спецификации к нему

    Договором на поставку товара определяется обязанность сторон в выполнении конкретных действий указанных в договоре.

    Сторонами договора поставки является:

    1. Поставщик. Обязанностью этой стороны является своевременная поставка товара, установленного количества и качества.
    2. Покупатель. Сторона, получаемая товар и производящая в соответствии с договором оплату.

    Сроки договора поставки определяются сторонами, участвующими в договоре. Существует специальная форма рамочного договора поставки. Рамочная форма определяет основные положения о сотрудничестве и данные, о сторонах: покупателя и поставщика.

    В рамках такого соглашения участниками договора подписывается основной договор поставки на определенный срок поставок, но приложения о товаре – спецификация может меняться. Спецификации в рамочном договоре поставки могут подписываться участниками соглашения несколько раз при необходимости поставки новой партии. То есть договор поставки подписывается один раз, а спецификация с указанием состава и количества товара проходит подпись в момент необходимости завоза новой партии товара.

    Данные указываемые в спецификации к договору

    Установленного единого образца спецификации к договору о поставке товара не существует в РФ. Каждый предприниматель оформляет этот документ в произвольной форме для конкретно своего случая.

    Но существует основные сведения, которые подлежат внесению в спецификацию, они могут изменяться и корректироваться при необходимости. Этот документ практически всегда заполняется в форме таблицы.

    Сведения, указываемые в спецификации

    1. Номер товара по порядку.
    2. Наименование поставляемого товара (в соответствии с накладной).
    3. Количество товара.
    4. Единица измерения товара.
    5. Сумма договора поставки.
    6. При необходимости указывается еще данные о таре и стоимости услуг дополнительных, предоставляемых к данному соглашению.

    Форма спецификации

    Как и было сказано ранее, установленной государственной единой формы спецификации не существует. Данный вид документа является инструментом, позволяющим идентифицировать и конкретизировать определенный поставляемый товар.

    Именно поэтому он на протяжении действия всего договора может изменяться в количественных и качественных показателях. Сторонами могут добавлять и подписываться конкретные графы именно их условий поставки.

    Важно: в самом договоре обязательно должна быть проставлена отметка о наличии спецификации. Эта отметка выставляется в разделе о порядке поставки, и обязана быть подписана обеими сторонами соглашения, в противном случае спецификация не имеет юридической силы.

    Какие правила заполнения спецификации обязаны соблюдаться

    1. В самом договоре обязана быть ссылка или другой вид информационного уведомления о наличии в договоре поставки спецификации.
    2. Спецификация обязана быть заполнена на отдельном листе и подписана до того момента как товар получен.
    3. Товар, указанный в спецификации обязан быть согласован обеими сторонами.
    4. в самой спецификации обязаны стоять подписи обеих сторон в противном случае, документ будет недействительным.
    5. Обязательно документ обязан быть составлен в 2 экземплярах.

    Порядок заполнения спецификации:

    1. Дата подписания спецификации в шапке спецификации.
    2. Номер документа.
    3. Данные о том, к какому именно соглашению спецификация является приложением.
    4. Реквизиты покупателя и поставщика.
    5. Правильное наименование организаций обеих сторон. Обязаны быть указаны дважды.
    6. Реквизиты сторон указываются в конце спецификации.
    7. Наименования сторон прописываются вначале.
    8. Печати и подписи сторон.
    9. Дата заключения этого документа.

    Виды спецификации

    1. Спецификация, как неотъемлемая часть соглашения, которая является приложением к договору поставки.
    2. Спецификация, которая выступает частью расчетных документов и прилагается к счету.
    3. Отгрузочная товарно – сопроводительная спецификация на определенную партию поставляемого товара.

    Характеристики спецификаций для текущей поставки

    Когда существует необходимость, к спецификации могут быть приложены образцы товара для будущей поставки.

    Какие поля в текущей спецификации обязаны быть указаны:

    1. Срок поставки.
    2. Стоимость товаров.
    3. Количество товаров.
    4. Гарантии.
    5. Номенклатура.

    Изменение готовой спецификации

    На производстве бывают разные случаи, и иногда требуется изменить спецификацию. Причин тому может быть много, от задержки поставки до отмены определенных товаров. Но какая существует вероятность того на практике, что спецификация может быть изменена?

    При необходимости внести определенные изменения с составленную спецификацию следует помнить, что этот документ является частью договора и имеет юридическую силу.

    В случае необходимости изменить спецификацию к соглашению, это обязано быть по согласованию обеих сторон, и закреплено в письменной форме. После того, как стороны договорились об изменение спецификации обязательно необходимо составить новую спецификацию или внести изменения в существующую.

    Обязательно после того, как ситуация разъяснилась и обе стороны согласны со спецификацией необходимо составить и пописать соответствующий документ в произвольной форме, в котором необходимо указать следующие данные:

    1. Сторонами установлена новая договоренность о необходимости внести изменения в спецификацию под номером №____.
    2. Указать дату старой спецификации: от ____.
    3. Указать номер договора поставки к спецификации, которого установлена новая договоренность: к договору №____.
    4. Изложить суть новой договоренности в определенном пункте спецификации и внести о нем пометки.
    5. Указать редакцию новой спецификации, если выбор пал на составление другой спецификации.

    Важно: изменения могут повлечь составление новой спецификации или внесение изменений в существующую. В случае составления нового документа, будет 2 спецификации, в которой первая спецификация будет просто отменена новой правильной спецификацией.

    Образец спецификации к договору поставки

    г. Москва «02» сентября 2015г.

    № п.п. Наименование товара Ед. изм. Кол-во Цена (руб.)без НДС Цена (руб.)с НДС Сумма (руб.)без НДС Сумма (руб.)с НДС
    1 шт.
    2 шт.
    3 шт.
    4 шт.
    Всего к оплате

    Общая сумма по спецификации: ___________________(_____________________________________________________) рублей, в том числе НДС – __________(_________________________________) рублей.

    СРОК ОПЛАТЫ:

    100 (сто) % от общей суммы спецификации – не позднее «12» сентября 2015г.

    При не перечислении вышеназванной суммы в срок до «12» сентября 2015г. настоящая спецификация утрачивает свою силу, а Поставщик освобождается от обязанностей по поставке.

    СРОК ИЗГОТОВЛЕНИЯ И ПОСТАВКИ: Не позднее 30 (тридцати) календарных дней с момента внесения предоплаты в размере 100% от общей суммы спецификации.

    ВИД ТРАНСПОРТА: ______________________________

    ОТГРУЗОЧНЫЕ РЕКВИЗИТЫ:_____________________________________________ __________________________________________________________________________

    Отгрузочные реквизиты могут быть изменены Покупателем не позднее чем за ____(____________) дней до наступления срока поставки.

    Во всем остальном, не указанном в настоящей Спецификации стороны руководствуются положениями Договора поставки № 35 от «11»января 2013г.

    ПОСТАВЩИК: ПОКУПАТЕЛЬ:

    Директор ООО «Фирма №1» _____________А.О.Антонов Директор ОАО «Фирма №2» ______________Б.К. Соколов

    Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

    Мастер Йода рекомендует:  Поиск по Stack Overflow из командной строки
    Добавить комментарий